Algemeen
Tv-ruzie Raymond Mens en Frank Lammers ging door in de wandelgangen: ‘Bizar’
De gemoederen liepen hoog op bij De Oranjezomer, waar acteur Frank Lammers en Amerikakenner Raymond Mens lijnrecht tegenover elkaar kwamen te staan in een verhitte discussie over de Amerikaanse oud-president Donald Trump. Wat begon als een felle woordenwisseling aan tafel, bleek achter de schermen nog even stevig te zijn doorgegaan.
Geen toenadering backstage
In de podcast The Friday Move vroeg Thomas van Groningen zich af of de twee het inmiddels hebben bijgelegd. Raymond Mens reageert droog: “Nee, en wat mij betreft was dat ook niet nodig.” Tijdens de reclame ging de discussie verder, maar het gesprek liep op niets uit. “De conclusie was: wij gaan elkaar gewoon niet vinden,” aldus Raymond.
Volgens hem wil Frank vooral dat hij kleur bekent over Trump. “Maar ik geef liever duiding dan een oordeel. Ik vertel wat er gaande is in de VS, dan mag de kijker zélf beslissen of dat goed of fout is.”
‘Hij wilde dat ik partij koos’
Frank Lammers had zichtbaar moeite met die neutrale houding. In de uitzending noemde hij Trump een idioot en vond hij het vreemd dat Raymond hem niet expliciet veroordeelde. Maar Raymond ziet dat anders: “Trump is de voormalige president van de Verenigde Staten, iemand met enorme macht. Zo iemand moet je per definitie serieus nemen. Dat betekent niet dat ik fan ben.”
Hij benadrukt dat hij niet meegaat in polarisatie. “Je hoort mij niet zeggen: ‘Trump is briljant’ of ‘Trump spoort niet’. Dat is niet mijn rol als duider.”
Irritatie over Lammers’ gedrag aan tafel
De irritatie tussen de twee was zichtbaar. Vooral het gedrag van Frank aan tafel zat Raymond dwars. “Hij liep door me heen te praten. Daarom zei ik ook: ‘Ga even op je duim zuigen’,” verklaart hij met lichte spot.
Van Groningen vroeg zich hardop af hoe Raymond het vindt dat iemand als Frank Lammers zo uitgesproken uithaalt en geen ruimte laat voor andere visies. “Dat vind ik het lastige. Niet dat iemand een stevige mening heeft, maar dat die mening ook mijn standpunt zou moeten zijn. Terwijl ik juist probeer objectief te blijven.”
Publieke debat schuurt
De botsing tussen de acteur en de analist raakt aan een groter vraagstuk: moet iemand die duiding geeft, zoals Raymond Mens, ook stelling nemen in ethisch of politiek beladen discussies? Of is het juist waardevol als iemand zich afzijdig houdt van morele oordelen om het grotere plaatje te blijven schetsen?
Raymond kiest duidelijk voor dat laatste. “Ik blijf kalm. Hij wil mij een richting in trekken, maar ik laat me daar niet in meeslepen. Daar ben ik niet voor op televisie.”
Geen verzoening in zicht
Of de twee elkaar ooit nog wél gaan vinden, is dus zeer de vraag. Voorlopig is het duidelijk: waar Frank Lammers geen blad voor de mond neemt, blijft Raymond Mens liever rationeel — ook al zorgt dat soms voor botsingen op live televisie.
